Татьяна Тайганова
Наталья Сергеевна, а почему вы не оспариваете ректификацию Цацурина, 19:47:30?
Вам Цацурин, наверное, больше нравится?
И ничего не мешает, правда?

Татьяна Тайганова, как Вам не стыдно так бессовестно и нагло врать?
До этого момента я в данной теме сделал всего два комментария.

Алексей Цацурин
Основные астрологические обоснования событий (мелкие опускаю) .
брак - 12.11.2011
--- тр.Сатурн в точном секстиле с н.Сатурном. Сатурн связан аспектом с Венерой в 7 и расположен в 10. Следовательно его включение могло реализовать тему ОФИЦИАЛЬНОГО брака со сменой статуса. Гражданские отношения до того не обязаны были включать Сатурн.
--- тр.Юпитер из 7 дома делал трин к Луне
--- пр.Венера сделала ингрессию в Рака - Венера в гороскопе основной указательно на брак и по сигнификации, и по положению в 7 доме и по управлению 7-м. Её прогрессивная ингрессия - это переход в другое состояние, в брак.
---дир.экв Солнце делало ингрессию в Близнецы - смена знака управителя МС может давать изменение статуса, в т.ч. вступление в брак
---дир.симв Венера в секстиле к Сатурну - повтор аспектной связи Венера-Сатурн; в натале был квадрат, в символической дирекции - секстиль.
Рождение ребенка 23.08.2012
--- пр.Венера в соединении с Юпитером, упр.5 дома. Разница во времени между ингрессией Венеры (браком) и соединением с Юпитером (ребенок) менее года, и прогрессия Венеры это точно обозначила, пройдя менее градуса.
---дир.экв Юпитер соединился с Марсом - упр.5 с упр.1
---дир.экв Марс соединился с Луной - упр.1 с сигнификатором деторождения
--------------------------------------------------------------

Наталья Итти; 18.04.1978; 19:47:30; +3; Фрязино, Московская обл., Россия; 55N58; 38E04; —;
точность времени в моем случае не принципиальна при обязательном условии АСЦ в Скорпионе.
В дирекциях и прогрессиях, для надежности, куспиды углов карты не брал к рассмотрению вообще.

и

Алексей Цацурин
согласен.
Однако аспекты дир.планет к н.планетам имеют значение для выявления и подтверждения управителей домов. В нашем примере соединение пр.Венеры с н.Юпитером дало рождение ребенка, т.к. Юпитер упр.5.
Это еще не ректификация, это первичная оценка соответствия гороскопа событиям.

Из этого видно, что я не делал ректификацию вообще и нигде не говорил об этом; брал то время, которое было озвучено на тот момент на форуме в карте, которую Вы же опубликовали. При ректификации берут углы карты в рассмотрение, а я углы не анализировал вообще. Если Вы называете мой анализ ректификацией, то Вы вообще профнепригодны в астрологии

Вы меня просили не общаться с Вами и не трогать Вас?
А теперь сами цепляетесь к мне и склоняете мое имя в своих лживых посылах.
Отстаньте. Знать Вас не желаю.

Уважаемые астрологи, не ссорьтесь.

Татьяна! Вы супер и это злит остальных, такой развернутый ответ не каждый астролог может дать так показательно и четко,как это сделали вы.
Следовательно разумеющий увидит, на сколько вы Астролог с большой буквы .
Остальные примазались, хотя та-же Н.Ю. ни разу не показала свой мастер класс, главное палки в колеса воткнуть на все готовое.
Не красиво ведем себя госпожа Семергей, не красит это вас.

angilina Д
Остальные примазались, хотя та-же Н.Ю. ни разу не показала свой мастер класс, главное палки в колеса воткнуть на все готовое. Не красиво ведем себя госпожа Семергей, не красит это вас.

Напрасно Вы так пишете. Наталья Юрьевна — прекрасный специалист и доказала это в практикумах.

Я с этим не спорю, но и вы поймите верно, Тайганова проделала такую громадную работу и те кто с ней не ладит влезли не просто так, вот почему Семергей не расписала так же детально свой вариант ректи на коленке или Цацурин, что им помешало логически проделать такую же работу, нет люди желают сделать вброс негатива и вызвать эмоции.
Я тоже за мир между астрологами их ценить нужно а не раздражать неуместно.

Алексей, вам не стыдно, лучше вам извиняться перед Татьяной, я думала вы мужчина, а вы даже не а..

Татьяна Тайганова
Хорошо, это "первичная оценка".
Меня подвело уважение к вам как к специалисту. Я забыла, то вы формальный человек. И не сомневалась, что что вы отвечаете за свои слова и уважаете свою работу, пусть и "первичную оценку".
И мне в голову не могло придти, что вас до потери пульса и вынос души из тела оскорбит, что моя "первичная оценка" совпадет с "вашей первичной оценкой".

Вранье.
Выкручиваетесь, и врете, чтобы только не извиняться.
Это так очевидно, что литературными вывертами не завуалировать.
Факт в том, что Вы меня оболгали и не желаете извиняться.
Живите с этим Тайганова, если конечно сумеете...

Было бы фото, можно было бы назвать асцендент, пусть не 100%, но вероятностно, не напрягаясь с событиями, ибо лень , а лень преодолевается только подходящим настроением. А то, смотрю, тут свет клином сошёлся на этом вопросе.

Так, если посмотреть на карту в течение буквально 1-2, макс 5 мин, то возникают некоторые трудности для определения асц с лёту, с пылу с жару. Есть карты где сразу куча моментов в глаза, вероятность, что мнение изменится после ректи стремится к нулю. Здесь не тот случай, с заскока лишь небольшой перевес в пользу весов и более раннего времени рождения.

Т.к., если даже смотреть положение относительно углов Венеры, Марса, Сатурна, Луны и Солнца, то +/- не намного показатели там позднего или раннего брака для набора, жребии брака и там и там в падающих домах, разве что, DSC в Овне склоняет к более раннему сожительству, что совсем минорка, да и гении года на момент рождения ребёнка и брака в случае с asc Bесами выглядят предпочтительнее, это уже что-то. Но это макс до 5 минут посмотреть, я этот текст дольше набирал, чем карту смотрел :), не ректи, а беглый взгляд.

С лёту, и так и так отсутствие безбрачия.

Далее смотреть, нужно было углубиться в тему, никогда нельзя отвергать возможность нахождения деталей, в которых "скрывается дьявол". При этом желательно лучше знать человека. А как выглядит до кучи - вообще топ.

Я конечно дико извиняюсь, было скучно, не читал всю тему и все посты, но если тема идёт 2 дня и переходит на взаимоупрёки, то пора её заканчивать.

magus
Было бы фото

Фото добавила. Извините, но качества получше пока нет:( Фото на флэшке, флэшка дома...

angilina Д
Остальные примазались, хотя та-же Н.Ю. ни разу не показала свой мастер класс, главное палки в колеса воткнуть на все готовое.

Ну вот не разу здесь. Никогда))) С июля 2009 года. Никто и звать никак. :)

angilina Д
вот почему Семергей не расписала так же детально свой вариант ректи

Я обосновывала свой вариант. Я предложила Наталье задавать мне вопросы по этому варианту. Писать простыни как это умеет Татьяна Эмильевна не имею времени. Сюда захожу урывками. Форумная работа не предполагает здесь таких простыней обоснований, не тот формат. Возможно у Татьяны Эмильевны больше свободного времени. Я же здесь ( на форуме) последний год вообще достаточно редко бываю и набегами.

Я не читал, баталии астрологов и их аргументации в этой теме, ну лень было, настрой не на работу и погружение, извиняйте. Не знаю даже всех событий озвученных в теме, знаю, брак, ребёнок, что-то ещё?

Учитывая, что в традиционной астрологии брак вполне и часто может быть описан дирекцией планеты к планете, то для ректи в сложных случаях нужны ещё события. Или брать профекции, прогрессии...кучу всего и долбить эти 2 события. Повторюсь, может они и были, не охота перелопачивать всю тему, обновляю последние 2 страницы.

Но почему на этом сайте всегда всё заканчивается спорами и нейтрализацией вместо синергии? Это непрактично.

Татьяна Тайганова
В прогрессиях ваша версия не работает.

Прекрасно работает. Там есть и гражданские браки и есть смерть отца( я утром писала Наталье по этому вопросу), посмотрите ещё раз если вы сомневаетесь. Я не первый день в ректификации и прекрасно помню что и как я обосновываю. Но у меня началась напряженная по консультациям неделя и крайне мало времени на писанину.

Татьяна Тайганова
5. Официальный развод:Сатурн =90= МС Подверждено.

вот тут по моему ошибочка Татьяна...
Сатурн не может сам на себе жениться и так же разводиться

Семергей всё правильно отректифицировала, тем более и я время это подтвердила

Наталья Итти как сбудуться прогнозы ответите, не вы первая, не переживайте, пишут и отвечают...

Плацидус
Характер отношений описываемый вашим 7 домом кардинальный, Dsc знак Овен, упр Марс, цикл 2 года
соответственно роспись в 2011, развод в 2013 = 2 года
30* Весы время не дальше 19.42.54!
ночная карта, сигнификатор 1 брака Марс, имеет гармоничные аспекты к узлам + Солнце любовники
узлы в знаках ЮУ Овен 5, СУ Весы 11
Овен личная инициатива опыт прошлого, Весы партнерство, эволюция и рост
5 дом тема детей/любовников, 11 дом тема свободы, опекунства и гражданских отношений, общность
в 1 браке проигралась ваша Венера, которая описывает и брак ивашего партнёра, т.е. ваш сценарий и как он сработал по аспектам
2 брак, то упр 7 дома Марс, пока вы с ним по Солнцу познакомитесь, поможет Уран, он же и даст развитие отношений по узлам на будущее
1 оф. брак 2011, 33 полных
Dsc -60- Марс - 19.37 - 19.42.54
1 роды, 2012, 34 полных
IC -0- 5 дом - 19.01 - 19.42.54
Развод 2013, дир 2012
Dsc -90- Луна - 19.35 - 19.40

*****************************************

Уран -0- Солнце - знакомство с будущим партнёром, гражданское сожительство, Солнце любовник
транзиты:
Юпитер -0- Нептун - даст 2 брак
Юпитер -0- Уран - даст 2 роды
Если 1 ребенка дал ЮУ, то второго даст СУ

Юпитер -0- МС на 40 лет /роды 2/ - 19.36 - 19.39
Венера -0- 9 дом на 41 год /брак 2/ - 19.38 - 19.41

в дирекциях на 2 брак указывает ингрессия Венеры в 1* Рак -0- Юпитер

Размышляю: а если бы на моем месте оказался бы менее выносливый человек?
Или стандартная ситуация, возникающая время от времени на форумах, когда астрологи просто накидывают штук пять вариантов версий моментальных ректификаций с разными асцендентами без каких бы то ни было аргументов.
То есть бардак и переходы на личности начинается, когда начинаются аргументы.
Печально.

Ну давайте на оптимистичной ноте закроем эту тему:) Я предупреждена, а значит вооружена. Если будет нужна точная ректификация, я напрошусь к Вам, Татьяна, на личную консультацию, ОК? Всем огромное спасибо.

angilina Д
Семергей не расписала так же детально свой вариант ректи на коленке или Цацурин

Чтобы вмешаться в спор этой тройки нужно как минимум быть С.Вронским или Нострадамусом.Вы даже не астролог,вот так указывать кому,что делать.
Обращаться к человеку без имени и точки,только по фамилии...

Татьяна Тайганова/Курчина
- еще одно время рождения = не позже 19:30, "если время прибавлять, то на 19:40, 19:45, 19:47 - нет указаний в вашем гороскопе на утрату отца".

есть
МС -90- Нептун - 19.37 - 19.40
не всегда ночная-дневная, мать/отец и 4-10 совпадают
Луна мать, Венера дочь либо наоборот

И никого не заинтересовал парадокс, как возможно, чтобы из разных асцендентов, из четырех разных ректификаций и одного вообще не ректифицированного времени вырос один и тот же прогноз.

Ау, астрологи!
Вы же столько сил и тяжелой артиллерии положили на Тайганову, а реальный парадокс вас не интересует?

Я не могу заснуть: четыре разных версии времени с двумя ASC в разных знаках дали ОДИНАКОВЫЙ ПРОГНОЗ на вероятность 2-го брака и рождение 2-го ребенка в 2018-2019 году.

На моей памяти за шесть лет пребывания на сайте это первый случай единодушия на Астропро.

358
Характер отношений описываемый вашим 7 домом кардинальный, Dsc знак Овен, упр Марс, цикл 2 года
соответственно роспись в 2011, развод в 2013 = 2 года
30* Весы время не дальше 19.42.54!
ночная карта, сигнификатор 1 брака Марс, имеет гармоничные аспекты к узлам + Солнце любовники
узлы в знаках ЮУ Овен 5, СУ Весы 11
Овен личная инициатива опыт прошлого, Весы партнерство, эволюция и рост

Уважаемая Роза 358, попрошу вашего внимания. В ваших выводах есть нюансы, которые меня смутили.

__________________________________
1. Характер отношений описываемый вашим 7 домом кардинальный, Dsc знак Овен, упр Марс, цикл 2 года
соответственно роспись в 2011, развод в 2013 = 2 года

Стоп-стоп.
Возвращаемся в тему и находим информацию от хозяйки темы Натальи Итти.
Наталья относительно сроков обоих партнерств сообщает следующее:

• брак 12.11.2011, дата рождения ребенка 23.08.2012
• Гражданский брак 1997-2001, потом расстались. Потом встречала много мужчин с которым и отношения не складывались, В 2007 встретила будущего мужа, вместе стали жить в 2009.
• Июль 2009 г.
• 1 гражданский брак съехались август 1997, разошлись - октябрь 2001.
• 2 брак, разошлись 03.02. 2012. официальный развод 25.03.2013

Итак, отношения с Партнером № 1
август 1997 - октябрь 2001 = 4 года 2 месяца.

Отношения с Партнером № 2
2007 (встретились) - июль 2009 (начали жить вместе) - 12.11.2011 (регистрация брака) - 3.02.2012 (фактический разрыв отношений) - 25.03.2013 (официальный развод)
2007 можно оставить в стороне, и принять что отношения "гражданского брака" начались в июле 2009 года.
Таким образом, во вторых отношения Наталья была с июля 2009 года до февраля 2012 года

В сухом остатке:
Июль 2009 - февраль 2012 = 2 года 7 месяцев.

4 года 2 месяца длилось 1-е партнерство.
2 года 7 месяцев - 2-е.

У меня цикла Марса не получается в первом случае никак, во втором могу натянуть на полтора цикла.
Если вести отсчет от даты брака (что неверно), то от 12.11.2011 до 25.03.2013 = 1 год 4 месяца.
Тоже не цикл Марса.


__________________________________
2. Характер отношений описываемый вашим 7 домом кардинальный

Вы кардинальность вывели не из поведения Натальи, а формально из цикла Марса, который должен, с вашей точки зрения, описать знак DS, однако после подсчетов, уже с моей точки зрения, не вписался в границы цикла с достаточной убедительностью.

А сама Наталья сообщила в теме, что она развелась с мужем, потому что НЕ СМОГЛА ПРОСТИТЬ того, что он ушел, от нее, ожидая рождения больного ребенка и шел на поводу у своей матери - Натальиной свекрови:

Наталья Итти
Ушел, потому что боялся вдруг будет больной ребенок, ждал родов и конечного результата, собирался вернуться, если ребенок будет здоровым. Простить не смогла. подала на развод.

Наталья Итти
прогнозы моей свекрухи. которая не очень меня жаловала. Дословно- в моем возрасте рожают только уродов, и вообще зачем рожала, жили бы так.

Что-то не тянет от воротничка до стелек зависимый от своей матери муж, который ушел от беременной жены и "ждал конечного результата", на Овенский DS.

Внимание еще раз: причиной развода, когда молодая мать с младенцем на руках ушла от мужа, послужила глубокая, имеющая основания, ОБИДА ЗА ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Не измена, не безденежье и не что-либо другое. Это не характеристика Весов на ASC, более других знаков нуждающихся в партнере и подстраивающихся под него - это типичная характеристика Скорпиона на ASC, способного принять что угодно, кроме глубинного предательства.

Я понимаю, что сейчас вспомнят напряженную Венеру. Но и квадрат к Сатурну, и тем более оппозиция к Урану не коррелируют с эмоционально глубокой оскорбленностью, когда невозможность простить отцу ребенка его, отца, душевную слабость, зависимость от матери и отсутствие поддержки в сложнейший период вынашивания ребенка оказывается важнее брака с целью сохранить ребенку отца.

И еще один, возможно, пропущенный вами нюанс: пара жила в свободных отношениях, и брак был заключен с ЗАДАЧЕЙ РОЖДЕНИЯ РЕБЕНКА. Это мало похоже на резкие движения кардинальных знаков. Это обдуманное решение.
Наталья не сообщила, наступила ли беременность до регистрации брака - и тогда она вынашивала ребенка длительный срок, переходив на две-три недели (брак 12.11.2011, дата рождения ребенка 23.08.2012), или же вскоре после брака.


__________________________________
3. узлы в знаках ЮУ Овен 5, СУ Весы 11. Овен личная инициатива опыт прошлого, Весы партнерство, эволюция и рост

Я дико извиняюсь, если опять задену чьи-либо религиозные астрологические чувства, но я никогда не делаю ректификации ПО НАПРАВЛЕНИЮ УЗЛОВ.
Напряженные аспекты к Узлам учитываю как кардинальные факторы. Но не само направление Узлов.

Еще раз всячески извиняюсь, но идея эволюционного развития личности, приписываемая направлению узлов, для меня пока что совершенно не доказанный фактор. Я заранее согласна, что я еретик и что мое несогласие вызовет протест у верующих в простую человеческую карму. Это не к вам, Роза 358, вы общаетесь разумно и спокойно, спасибо вам за это.
Вот что Узлы на обеих своих окраинах создают сильные напряжения - с этим согласна, практика это подтверждает. А вот насчет идеи развития - не подтверждает, это идея постоянно муссируется и навязывается на форумах с подачи постмодернистских астрологов, эксплуатирующих идею кармы.

Так что этот ваш аргумент я склонна посчитать уступкой желанию поставить AS Натальи в Весы.

-